Se emne

Hvem er her? 1 gæst(er)
 Udskriv emne
DET TREDJE KØN
yindee
#1 Udskriv indlæg
Skrevet d. 13-06-2009 06:42
Bruger avatar

Bruger

Antal indlæg: 3629
Tilmeldt: 20.02.09
 Status: Offline

Lidt sjov fra thailand

Tekst og foto: Jesper Kiby Denborg

www.yindee.dk/foto%202/121.jpg

Der afholdes jævnligt skønhedskonkurrence for de smukkeste katthoyer. Her er det Miss Esan (Miss Nordøstthailand)


Mænd og kvinder, homoseksuelle og heteroseksuelle, feminine og maskuline.

Sådan opdeles verden i Danmark, men ikke i Thailand. Fra historisk tid har man i Thailand regnet med tre køn: det mandlige, det kvindelige og et i midten. En minoritet er ægte hermafroditter - procentdelen her er ikke større end i resten af verden - men de fleste er katthoyer. Det bedste ord at oversætte det med er ”ladyboys”, men det er ikke fuldt ud dækkende. Fysisk fødes katthoyerne som drenge, men de føler sig som piger. I Danmark ville den slags ”tvangstanker” f๘re til psykologsamtaler og mentalitetstests, men her er det anderledes


Kønshormoner til 10-årige

Mange katthoyer i Thailand fortæller, at de allerede fra fire-fem års alderen vidste, at de ikke var drenge, men katthoyer, og det er helt normalt, at de allerede fra 10-13 års alderen begynder at tage kvindelige kønshormoner. Hormonerne langes over disken på ethvert apotek – også til skolebørn– og jo før de begynder, desto større langtids virkninger har hormonerne på knoglestrukturen, muskelmassen, huden og brystudviklingen. Og der er rigtig mange. I en skoleklasse kan der sagtens være en håndfuld katthoyer, som forsøger at overgå hinanden i skønhed. Og katthoyernes flamboyante og promiskuøse livsstil ligger langt fra den typiske bly og tilbageholdende livsførelse, de fleste thaier lægger for dagen


Smooth as silk

Thaiernes naturligt glatte og ubehårede hud og relativt feminine og androgyne frem tonen gør en over skiden af kønnenes grænser lettere, så fyrene relativt let kan ændre udseende til at ligne piger. Men primært handler det om tolerance fra det omgivende samfund. Thaierne er sjældent fordømmende. Det udmønter sig ikke altid i accept, men tolerancen er stor.

Omtrent 95 procent af thaierne er buddhister, og det præger hverdagen og kulturen. De buddhistiske skrifter refererer til mere end to køn i beskrivelsen af verdens skabelse. Når en person fødes som katthoy, er det ifølge buddhismen en direkte konsekvens af dårlig eller promiskuøs opførsel i et tidligere liv. Men da handlingerne netop er sket i et tidligere liv, kan man ikke klandre den nulevende person – højst føle medlidenhed.'

www.yindee.dk/foto%202/122.jpg
Drenge, der føler sig som piger, er et almindeligt syn i Thailand.
Hvis man kan gennemskue katthoyernes oprindelige køn.


Tabu i kristne lande

Omvendt i vesten. I Biblen har man et binært kønssystem med Adam og Eva uden nogen mellemkategorier. Og kristendommen er formentlig den mest betydende faktor for tabuiseringen. Transseksualitet var indtil for få årtier siden end ikke noget, der kunne diskuteres i de kristne lande.

Først med 1960’ernes hippier blev der åbnet op for leg med kønnene, hvor mænd fik langt hår og kvinder cowboybukser, og i 1980’erne så de første græsrodsbevægelser for transseksuelle dagens lys i Amerika og Europa. Og senest er metroseksualiteten kommet med fodboldspilleren David Beckham som idealet som den bløde mand, der kan lege med sin kønsidentitet – dog uden at gå på kompromis med sin heteroseksualitet.


Katthoyerne under pres

I Thailand er det paradoksalt nok gået den anden vej. Katthoyerne tolereres bredt i det thailandske samfund, men i nyere tid er de mødt med større skepsis. De passer ikke ind i turistbrochurernes beskrivelse af ”Amazing Thailand”, hvor man har gjort et stort arbejde for at lægge det gamle ry som sexparadis på hylden. den nye middelklasse, der higer efter vestlige værdier, holder sig ikke tilbage fra diskrimination. Jeg har så ledes oplevet, hvordan en gruppe på 10-12 katthoyer, der sad og spiste ved et gadekøkken, pludselig blev overfaldet af en større politistyrke. Nogle af dem blev arresteret natten over for ”potentiel prostitution”, men alt de gjorde, var altså at sludre med hinanden!


Mænd og bøsser

En anden trussel for katthoyernes overlevelse som identitet er bøsserne. Bøsser som begreb eksisterede ikke før 1960’erne, og ”gay” er først blevet et almindeligt ord i 1980’erne. Et seksuelt forhold mellem to mænd, der begge identificerer sig som mænd, findes ikke i traditionelt thailandsk landsbyliv, og bøsser er derfor blevet set på med undren og manglende forståelse.

www.yindee.dk/foto%202/123.jpg
Mange bøsser i Thailand er i virkeligheden katthoyer, altså
"ladyboys" der føler sig som piger. Køns skifte operation Eller ej

Katthoyer derimod repræsenterer en gammel og kendt tradition, og deres identitet blev forstået, som at de hverken er mænd eller kvinder. Nu ses katthoyer imidlertid som noget forældet og fortidigt, mens bøsser repræsenterer det moderne, trendy og vesterlandske. En tusindårig subkultur er derfor truet af udryddelse og marginalisering af det 30 år gamle bøssebegreb.

Forhistorien gør også, at bøsser ikke betragtes som mænd. ”Mænd” og ”kvinder” er på thai per definition heteroseksuelle, og ”bøsser” og ”katthoyer” tilhører derfor en anden type køn. Det første repræsenterer i vestlig forståelse en seksuel identitet, det andet en kønsmæssig identitet. Man taler altså ikke om heteroseksuelle og homoseksuelle mænd, men om mænd og bøsser. Lesbiske har på samme måde deres særskilte kønskategorier ”tom” (maskulin lesbisk, fra ”tom boy”) og ”dii” (feminin lesbisk, fra ”lady”).

Kønnenes fleksibilitet afspejler sig også i sproget. Mens det danske sprog ikke skelner mellem køn, når vi taler om os selv (jeg, mig), men når vi taler om andre (han, hun, hr., fru, frøken), er det på thai lige omvendt. Her siger man ”pom ” som mand og ”dichan” som kvinde, når man taler om sig selv, ligesom man afslutter de fleste sætninger med et høfligt ”krap” eller ”ka” afhængigt af ens køn. Derimod kan man sige ”kauw” om både han og hun og ”Khun” i stedet for både hr., fru og frøken.

Katthoyer kan på den måde tilkendegive det køn, de identificerer sig med, i sproget, mens andre, der taler om katthoyer, ikke tvinges til at rubricere dem som enten mænd eller kvinder.
Luder med tap
Hvordan klarer Katthoyerne sig så i dagens Thailand? Mange underholder i store kabaret show – en slags drag show - med imponerende kostumer og flotte danse, hvor ingen kan se, at der bag det kvindelige ydre gemmer sig en mand. Nogle har ganske almindelige job, men bliver ofte ”gemt ad vejen”, så de ikke har kundekontakt, med mindre det da lige er i parfumeafdelingerne. Og så er der dem, der arbejder på "udebane" - på heteroseksuelle luder barer og på bøsse barer.

Et eksempel er baren i Bangkoks luderdistrikt Patpong med det sigende navn ”Super Pussy”. Pigerne laver imponerende intimshows med bordtennisbolde, bananer, barberblade, nåle og fyrværkeri som effekter. Men 10 ud af de ca. 35 piger i baren er faktisk katthoyer. Kun et opmærksomt kenderblik afslører forskellene på de særdeles afklædte kroppe: lidt bredere skuldre og fladere ansigter, og et lag make-up, der måske er en anelse tykkere. Ellers er de fuldt ud opereret og klar til at give sig i lag med den første den bedste farang eller thai, der er villig til at betale omkring 100-200 kr. for et par timers eventyr. Og farangerne vil sikkert aldrig opdage, at den storbarmede skønhed efter vestlig definition blev født som dreng. På nogle af pigerne er kønsskiftet endnu ikke fuldendt, og kunden får et chok, når den smukke thaipige har noget mellem benene!


Bøsse barernes dilemma

På bøsse barerne er dilemmaet et andet. Mange barer ansætter katthoyer som tjenere. Katthoyerne nyder at vๆre omgivet af alle de flotte faranger, og farangerne nyder de feminine thai fyre. Men mange af tjenerne er altså katthoyer og føler sig derfor som kvinder, som ultimativt ønsker sig en kønsskifteoperation, når og hvis de får råd. Bar ejerne tillader imidlertid ikke, at tjenerne tager hormoner eller får for langt hår, da kunderne jo er til fyre. Katthoyerne bliver derfor nødt til at lægge bånd på sig selv og begrænse make up’en og de feminine træk for at bevare deres job.

Og når farangerne går igen, kan de med et stort smil råbe ”bye, bye darkling”. Man kunne fristes til at tro, at det var dårligt engelsk for ”farvel, min elskede”, men på thai betyder det ”gå din vej, abe røv”!


Alt kan ske i mørket


www.yindee.dk/foto%202/124.jpg
Nit og Rose smiler til fotografen. Nit er katthoy og har altid håret sat op, mens Rose er "almindelig" bøsse. Men når der er skønhedskonkurrencer ...klæder Rose sig også gerne ud som kvinde

www.yindee.dk/foto%202/125.jpg



Der er produceret flere thailandske film om katthoyer.

To af dem bygger på virkelige hændelser. I Iron Lady (Satre Lek) vinder en gruppe ladyboys volleyball-mesterskaberne - til stor opstandelse blandt arrangørerne.

Den anden film er Beautiful Boxer, som handler om en genert dreng, der bliver en berømt og storvindende kickboxer for at få råd til sin ultimative drøm: at få en kønsskifteoperation og blive kvinde. Den virkelige Nong Toom, som Beautiful Boxer handler om, kom på briksen i 1999 for at blive en kvinde og er i dag model og skuespillerinde i Bangkok.


kilde http://www.berejs...


....
Til forsiden  Til toppen  Til bunden
#2 Udskriv indlæg
Skrevet d. 13-06-2009 08:33



Antal indlæg:
Tilmeldt: 01.01.70
 Status: Offline

Hej
Det er en rigtig god artikkel du der har fundet Man kan se forskel om det er en kattoy eller en rigtig pige. En pige har ingen adamsæble, men ellers er jeg enig i at det kan være meget svært at se forskel.
Hilsen Hugo
Til forsiden  Til toppen  Til bunden
swed
#3 Udskriv indlæg
Skrevet d. 13-06-2009 08:50
Bruger avatar

Bruger

Antal indlæg: 155
Tilmeldt: 10.03.09
 Status: Offline

huratho skrev:
Hej
Det er en rigtig god artikkel du der har fundet. Man kan se forskel om det er en kattoy eller en rigtig pige. En pige har ingen adamsæble, men ellers er jeg enig i at det kan være meget svært at se forskel.
Hilsen Hugo



Det er ikke altid den holder , jeg har set flere i bkk hvor det nærmest er umugligt at se om det er mand el kvinde , og min kone har masser af billeder af kattoys der er langt smukkere end de fleste kvinder , og der er der ikke adamsæbler , om der fortsat er pistol viser billederne ikke
Til forsiden  Til toppen  Til bunden
Gå til debat:
 

Lignende tråde

Emne Forum Svar Nyeste indlæg
Katoeys fra Thailand: Det tredje køn Skik og brug 5 16-10-2024 15:07
For tredje år i træk er Bangkok den mest besøgte by i verden Central Thailand 1 15-10-2018 06:25
Kathoeys: Det tredje køn i Thailand Skik og brug 20 31-10-2016 01:47
Thailand får officielt et 'tredje køn' Skik og brug 3 23-01-2015 05:59
Thailands tredje køn Hele Thailand 4 24-07-2012 12:16

Alt indhold på denne side er Copyright @ copy 2009 Thai DK Debat Forum Alle rettigheder forbeholdes Siden er optimeret til 1024 * 768
Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2024 by Nick Jones.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.
Siden dannet på: 0.21 sekunder | 116,380,943 Unikke besøg | jQ Blog